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梁云祥:评日本新安保法案

更新时间:2015-10-21 14:41:40
作者: 梁云祥  
日本再强大我们也不会感觉到威胁,就像美国一样,美国为什么会支持呢?因为美国觉得日本的强大对他来说是有利的。威胁与否很重要的一个考虑标准是取决于对方的实力,但同时还取决于你和对方的关系,如果我们关系改善,那么我们就不会担心他的强大。比如在二十世纪七八十年代时,日本的军费远远高过中国,但那时的中国一点也不感觉到威胁,因为中日关系当时很不错,甚至因为这有利于协助中国应对苏联威胁而乐见其成。这就能解释为什么今天我们的军费已经超过日本但是我们反而感觉到威胁了。因为中日关系持续的低迷状态,对中国来说日本军事上不要有发展才是最好。但是日本怎么能按照中国的意志来行事呢?反过来说,中国从经济和军事上来说发展速度可以说全世界第一位的,日本又怎么可能不怕呢?我们说中国的发展是和平的发展,但宣传是一回事,让国际社会相信又是另一回事。所以中日两个国家现在处在一种安全困境中:中国发展,日本担心;日本发展,中国又担心。这是新安保法案通过后,中国迅速表示反对的一个主要原因。

   我们对于新安保法案要深入剖析,这里面最要命的确实是集体自卫权的解禁,这一变动可能意味着战后日本政策的根本性的变化,即从专守防卫改变为可以主动干预国际事务。但具体事情具体分析,如果他干预的是类似于联合国框架内的事务,我觉得这反而是有好处的,不能对日本在安全方面的任何发展都表示反对,这是把复杂问题简单化了。

   Question :

   我们在安保法案通过的前后,在网上看到的都是媒体大规模宣传日本民众在反对安保法案,是不是有媒体炒作的成分?毕竟很少见媒体有解释安保法案或是表示支持的。

   梁云祥老师:

   这个其实是因为支持的人肯定是不会上街的,而且新的安保法案确实也没有大规模支持的。这样说吧,我对这个评价是这样的,就是大部分日本人是沉默的大多数。那么反对的呢,确实有不少人,好像我们看到的都是反对的声音。当然最主要有一些中国新闻媒体宣传的成分在里面,他们在尝试营造出一种“我们不喜欢的人日本国民也不喜欢”的感觉。中国人习惯认为,广大的日本人民肯定是和我们站在一边。但实际上未必,事实上,日本民众中很大一部分是沉默的大多数,也就是无所谓。另外一部分则表示可以接受安倍的那种观点,认为积极和平很重要,而现在中国的威胁确实很大,一定要主动怎么怎么样。还有一部分受简单的长期和平主义影响的民众,认为完全可以不管世界上的事,过自己的好日子。因此这种反对,其实仍然是出于对自己本国的和平状态的热爱,并不是赞同中国的意见,是这个意义上的反对。这很复杂,不能简单概括成“日本民众也不同意”。

   Question :

   在中日关系中,我们常常担心一个问题,就是日本会不会不太正视历史,经常有说法说是有很多官方日本教科书都否认南京大屠杀这件事。我们在香港看到新闻也提到过教科书否认南京大屠杀这件事情。您觉得呢?

   梁云祥老师:

   一般我们都认为日本人认识的历史都不好,不充分。其实还是我们的报道也太极端了。日本有一些极端右翼是否认南京大屠杀的,但他们不是主流。只要稍微查一下你就会发现,我们所批判的最右的历史教科书,在日本社会使用率只有百分之零点几。而且这里面其实也只不过是把南京大屠杀说成是南京事件,把它中性化。完全否认南京大屠杀的教科书好像并没有。

   所以我们要批判一个东西之前,首先你得弄清楚这个东西到底是怎么回事,中国人喜欢把复杂问题简单化,毕竟老百姓不是专门研究这个的。恰好我们的媒体又也是很喜欢简单化处理问题的,不喜欢的东西就给他扣个帽子,其实造成了很不良的社会影响。

   (指着日本极右历史课本)你们看这关于中日战争的词条解释,他在十二月占领南京,并且由于日本军队的出现,造成了很多死伤者。他说的很中性是吧?然后看这295页,后来在东京审判的时候,日本军队在1937年在中日战争占领了南京以后,被认定伤害了很多中国群众。关于这件事情呢,现在在资料上仍然有一些疑点,所以有各种不同的见解,那么现在还是有很多争论。这已经是最坏最坏的教科书了,对于这一事件仍然有简述,那么至少说对这个世间是有记载的。大部分还有别的教科书是叫南京大虐杀。这本就是最右的教科书,所以我买了一本去看。

   还是之前那句话,你得看过之后才有资格批评,对吧?但我们现在总喜欢简单地说,日本,甚至是整个日本社会都否认南京大屠杀,实际上不是这样。

   Question :

   在中日战争时,军民还是上下一心的。为什么时至今日,安保法说到要有积极和平却有那么多人走出来反对呢?

   梁云祥老师:

   过去那个时代正是日本民族主义最强盛的时候,只要站在民族的立场上。甚至是那些追求民主自由的知识分子,也是支持战争的。因为民族主义高于一切,国家主义高于一切。但是现在战后经过这个民主化的改革,日本社会已经不是一个以民族主义为主流的社会。反倒是中国现在是民族主义为主流意识形态的社会。所以现在你一提,比如说只要是对外,基本上会一致的。很少有人反对。也就民族主义超过了所有的意识形态。如果是站在国家民族这个角度上,即使说过分的话,社会舆论最多说你不冷静,正常情况下不会说你有错。对吧,在过去战前和战时的日本也是一样。如果你反对这个国家这个民族,那就跟现在的中国人被看成汉奸是一样的道理。当时的他们和现在的我们,都觉得作为本国国民,就是你再不喜欢这个国家内部的东西,但是对外也必须站在国家的立场上。这个我想大家从日常生活中的经历也是能够体验到的。

   Question :

   但是似乎现在中国国民对和平的呼声也非常高涨,那是不是其实民族主义还没有强到那个地步?

   梁云祥老师:

   是的,但这并不妨碍现在依然是民族主义最强,因为我们没有别的意识形态,也没有宗教。对吧?所以尤其是面对日本的时候,你反日一般是没有错误的。这无形中强化了这种(民族主义)。比如说媒体,但凡日本有什么事了我们都会炒作说他们不好,因为这样的报道是很有市场的。你稍微说客观一点,说他没那么坏,反而会被挨骂,这本身就是一种社会氛围的裹挟。

   反观现在的日本,为什么可以有反战的声音呢?因为有第二次世界大战的历史教训,那场战争对日本民族的冲击实在是太大、太大了。战前日本是个国家主义、民族主义占最大的地位,只要是为了国家,所有的人都乐意奉献自己的一切的国家。但是二战以后突然民众走向了另一个反面。他们发现过去的政策错了,还发现好像国家主义、民族主义其实不是什么非常正面的东西,这个时候和平主义反倒就成了主流。现在的日本国民认为自己的生活是最重要的,为什么要让国家去打仗呢?更何况发动战争还有可能本身在道义上就存在不合法性?因此对于任何战争行为,反对的人都很多,反过来说,日本社会也能接受对国家这类行为的反对意见,起码我们能肯定不会有人说你怎么站在外国的立场上。

   记者:

   王妤心泓 国际关系学院2015级本科生

   李冠儒 国际关系学院2015级本科生

  


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文章来源:《关点》
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