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来自底层的声音——十八年感受三农

更新时间:2003-04-11 10:55:00
作者: 孙大午 (进入专栏)  

  时间:2003-3-14(星期五)

  地点:中国农业大学神内报告厅

  主办:北大讲坛 · 中国农业大学农村发展研究会

  

  首先说这个徐水县,大家要看这个县一个多小时就到,徐水县是一个很有名气的县,为什么有名气呢?大家有可能不知道,58年的共产风就是从徐水县刮起来的。这个毛主席,出北京的第一站就是徐水,刘少奇、周恩来等所有的中央领导大都到过徐水。我就是在那个地方出生,而且我生活在那个共产风刮得最厉害的地方,也就是重灾区。

  

  我小时候我们吃的那个粥,清得可以照见人,后来连粥也喝不上了。可能同学们不相信,我们就吃那个玉米杆,棉花柴,棉花杆,同学中有农村来的,知道棉花柴也算是木本植物吧。这个怎么吃呢?棉花柴、玉米杆呢,用那个白灰水浸泡,浸泡以后吃,吃了以后消化不了。不怕同学们耻笑,那个拉屎就拉不出去,就用那个车子辐条从那肛门往外掏。我们村庄那个姑娘20多岁就活生生饿死,为什么会是那么惨呢?我是 54年出生的,我说我在4岁的时候,那个我记的非常清楚,家里没有饭吃的,你吃不饱。我这人性格不好,领着小伙伴摔碗,摔了碗就跑,然后就去地里偷棒子吃,去偷生豆子吃。那个印象很深,为什么那么苦,我不相信62年63年那自然灾害全国饿死了3000万人。我不相信,但我确确实实感受到肯定饿死了不少人。为什么会出现这么荒唐的事把人饿死呢?就是那时候那个"浮夸风"太厉害,假大空。那个一亩地产一万多斤麦子,就是在徐水从那人民日报第一版登出来的。我父亲去搞那个,我回来以后问他当时怎么会产一万多斤,他说当时搞试验田,就是一亩地下2500斤麦种,说一个麦粒打四个麦粒,就产一万斤。这个事情种下去,2500斤小麦种撒在地里,理论上的依据是什么呢?一个麦粒长四个麦粒,那一定是可能的。第二年那个麦子就不长,长不了然后又去让农民去"间",我们这叫"间隔"就是把它拔开,有的把他稀释,稀释以后这个牛皮吹出去了,到收获季节怎么办呢?就把其他小麦田的麦子打了以后,堆到这个一亩地里面,当着人民日报的记者、光明日报的记者等媒体都拿秤来称,说这一亩地产的是一万一百零七斤八两,你看还有斤有两,牛皮就是这么吹出来的,。当时那个事情农民肯定不相信,是吧!但科学家们相信,我相信当时农大的那些教授也都跟着一块相信的。这个科学家都相信,因此可能毛主席也就相信了。那个彭德怀不相信,他自己种了地,施再好的肥也不产不了2000斤,结果他说实话他倒了霉。

  

  在苏联时代吹得也很厉害。勃列日列夫去美国访问,看到美国生活富裕,经济发达,那个牛奶倒到河里。他住到宾馆里,看到那个厕所都是全自动的,擦屁股都不用手的,一按按钮,就给你冲洗,轻柔的把你的屁股擦干净。回去以后他就责怪科学家们,说苏联卫星上天了哪都好,怎么咱们的轻工业就不能发展发展吗?明年尼克松来访苏时一定要搞出来。 领导们一说,科学家动起来,来访的时候就成功了,尼克松去厕所里解大便,找不到按扭,那是一抬屁股就全自动冲洗,而且还很温柔的把屁股擦干净。尼克松说,"真行,全自动化了,比美国还先进,不用按按扭这全自动了。"他想回头看一看,一看,蹲便下边蹲着一个人,伸出一个手来。那个人在下边想:他怎么不走?没擦好吧?再给他擦一下,手一抹,就抹了尼克松一脸。我说的这是一个政治笑话,但是说明了一个什么问题呢?就是这个虚假呀,这个假大空啊非常害人。苏联是怎么垮的?他这个社会主义是怎么垮的?我说是假大空。现在这个农村仍然是有这个浮夸。昨天我在北大我讲到了我说全国农民的纯收入2400多块钱,我怀疑这个数字,我怎么想它也达不到这个数字。要知道中西部很贫穷啊!这是全国平均数字。最近我做了一个调查,我调查了3个不同的村庄,农民不足2亩地,他们都说是产小麦七八百斤,产玉米七八百斤。他的成本是多少呢?两季成本500块钱,1600斤粮食就都按5毛钱收,卖好了也就是卖800块钱。粮食卖800块钱他那马本是500块钱,纯收入只有300块钱你说他这1300、2400是怎么来的!?我怎么也不相信这个农民有这么高的收入,可是国家就按这个2400在制定政策,在搞税收!当然现在他饿不死人,不像我们那个年代饿死人了,但是这是非常浮夸呀!非常厉害呀!98年底中央有一个是开发农村座谈会上我去了!在那个会上不给我发言的机会,我递了三次条子把人家也惹怒了,后来谈的很好。我一个人发言,讲了一个小时。我说这个数字拦腰砍一刀也有水分,问"你有什么根据"?我说我有这种感受,人民日报和你公布的数字说河北省产蛋鸡5亿只,全国人均鸡蛋是17.5斤,我说我是河北的养鸡状元,我养鸡养的最多,二十几万只鸡,而且我养的是种鸡,我去年卖了400万只鸡,有二百万只是小公鸡,200万只小母鸡成活率按90%计算,这200万小母鸡只能活180万只,那么说一个县有一个大午集团,河北省是107个县,你说它这5亿只产蛋鸡从何而来,他不要说一个县有一大午集团,他五个县也没有一个大午集团!(掌声)我在当时就提出来了“农村是有饭吃没钱花,没钱花是因为没事干,没事干是因为有事没人干,有事没人干是因为人们想干而干不成事”。但是很可惜,出来的时候一个领导说,你是第一次来中南海吧?那你也是最后一次了!

  

  韩非子说过,"存亡不在于众寡而在于虚实,成败不在于强弱而在于是非"。所以说这个虚的假的只能是哄骗于一时他哄骗不了历史!必须得务实必须得实实在在说实话,大午集团就是以实在求生存,以信誉求发展。我不仅自己不要作假,我跟下边也不要任务。这么多年就没有承包也没有吃大锅饭,我有几样硬指标,第一:保证工人的工资开出去;第二:你得照章纳税,不能有偷漏税做假帐的行为;第三:给大午集团交折旧费,折旧费就是比如说买这个汽车三年要折回来,每年要拿出6万块的折旧来。除此之外才算是利润,你画一个零,这都行。我那个企业做得非常扎实,非常稳定。那么其他的企业不是这个样子了,我在那个会上说,这个数字是怎么来的:咱们中央定了8%,河北省定了年9%,保定是要争取给河北做贡献的市,1/6人口要有1/6的工程形象,定的是保16%争17%。徐水县是经济强县,是给保定做贡献的县,定的是23%。大午集团就不好说了,统计数字没法填,所以我盖了章,叫他们自己填去!这个数字就是这么上来的啊!完成的任务就是这没上来的!

  

  我小时候很苦,也特别爱做梦,贫困的时侯我总想:那时候的生产队一天就一毛多钱,我就想,多印一点钱人们不就富了!将来我要是有了钱坐上飞机给人们撒,让穷人在下面捡钱。那时候想得特别天真。但是我又一直在追求,那时候没有大学可上啊!正好是文化大革命,能上完初中就不错了,因此我就当了兵。我是一个很勇敢的战士,但不是一个好的干部。我从营职,降到连职,再到代理排长 回来。我入党如得也很早,当兵两年以后就入党了,也提得很快。我参加了干部培训班,有五门课程,考下来就我一个优等生。可是,真要深入下去以后,一旦有追求的时候,就对不上号了。比如说在处理战士时候,他不是按事说,上纲上线,对党不满,反革命,我就跟指导员说,良心上受不了,那个指导员说,你讲什么良心,要讲党性,党性是什么呢?党性就是党的纪律性。当时我就非常震惊,我就说入党以后就不讲良心了?这是不能较劲的。当时看报纸,知识青年上山下乡,说是唯一成材的途径。我就说那咋的不进工厂呢?哦!工厂没有那么大的就业空间。农村有广阔的就业天地。那时唱国际歌,"从来就没有什么救世主",还照样唱东方红,当时就写日记,我说应该让思想冲破牢笼!(掌声)后来呢,因为这些日记他们找了我。

  

  当然,我这个思想也有个过程,我也非常崇拜毛主席,后来呢,越看书越多,对毛泽东又有些看法,我曾很大胆的在全国农村培训班上说过:毛主席是伟大的无产阶级战士,他是坚定的反帝反封建者,他使全国人民站起来了;但是,毛主席又是个伟大的封建主义卫士,让全国人民跪下去了,在他面前跪下去了。当时这个话说了之后在培训班上争论不休。当然现在我不这么看了,从1905年的11月份清政府派5大臣去考察宪政,1906年的7月份返回来,8个月,回来后清政府就说要实行宪政,应该说是改得比较快的,在镇压了戊戌变法后改革的还是比较快的,但遗憾的是,用了三年这方案才出台,也就说到了1908年才出台,还有9年的立宪期,也就是说到1917年中国实现君主立宪制,到1910年的时候,清政府不行了,全国反帝反封建的组织越来越多,就赶快召集皇族,说要缩短君主立宪期,不能等9年了,可历史不给他这个时间了,1911年10月10日武汉革命就爆发了,这就是辛亥革命。清政府行动太迟缓,这个意义我就不再讲了,大家去思索。

  

  那么孙中山他成立了国民党,建立了中华民国,实行了五权宪法,就是从行政、立法、司法、监察、考试,他这个宪法制定了。可以说他想实现,但他没能实现,直到蒋经国在台湾实行党政分离后,开放了党禁,国民党独裁才下去。孙中山的愿望是不错的,想建立共和国,但是,没成功,为什么,那是由国民党的性质决定的。蒋介石独裁是一个资产阶级政府,独裁政府。那么毛泽东呢?毛泽东领导无产阶级革命也就是说农民革命,农民革命成功之前毛泽东有一个美好的愿望,成立以后,中国人民政府要搞新民主主义革命,但是他这个愿望没能实现,搞了社会主义革命。为什么,因为这个政党确确实实是贫下中农的党,他的基础构成绝对不允许你搞民主共和,只能搞专政搞无产阶级专政。所以有人说为什么毛泽东不像华盛顿一样制订一部宪法呢?华盛顿没有阶级性,他搞的是独立战争,他既代表资产阶级也代表广大的美国人民。所以华盛顿就可以搞一个独立宣言,搞一个独立宪法,但他那个独立宪法没有人权,这是后来的事情。第二任第三任就有非常明显的争论了,第二任亚当斯就是精英治国,也就是说资产阶级治国,他不给广大的美国群众选举和被选举权。第三任也就是他的副总统杰弗逊就是美国民众的代表,他就要求民主要求自由。他们两争得不可开交,而后来他们俩争论和解了,在美国独立五十周年的时候是同一天死去的。他们之间有一个好朋友就说过一个梦,梦见亚当斯和杰裴逊和解了,他认为到了共和他们俩都有道理。至今精英和民众治国还在争论,这就是共和。我有一个感想:十六大有个明显的进步就是中国共产党不仅是工人阶级的,还是中国人民的先锋队,还是中华民族的先锋队,这有一个向社会民主党转变的方向。我曾经在河北师范大学讲,我是一个坚定的马克思主义者,我不是一个坚定的共产党员,因为马克思主义是共产主义学说,共产主义是一种美好的理想,是一种大同社会,是一种自然形成的历史过程,他没有阶级,没有民族,甚至没有肤色,他是这样一个大同社会,而共产宣言呢,是夺取政权,以无产阶级专政来实现。马克思主义实践和马克思主义理论是两码事。我去欧洲考察,看到社会祥和,没有看到警察,都在统一在朝着马克思说的那个方向走。美国也不是那种资本主义社会,他是资本社会主义社会。市场经济是资本主义的,民主政治是社会主义的,他的保障是社会主义的。就像前几天,我们集团干部去香港澳门考察回来,其中去了一个大午中学的副校长,大午中学有2500学生啊,我是那个学校的校长。回来后我跟那个副校长说谈谈感受,他说他真有感受:我一直认为香港是殖民地,我一直认为很落后。我去了以后才看到很祥和,才知道他们那看病是免费的,动多大手术都是免费的,六十岁以上的老人,每月还有700港币的水果费,到澳门是1400的水果费。我说水果费水是不是生活费?他说不是,养老金单独算,政府给的水果费,他说他真是没想到没想到。我说你教了四十年书了,你教的是什么啊?你给学生教的是什么?我上西欧去就是这个问题,我说实现共产主义理想非常美好,我们非得走共产党宣言上说的夺取政权实行无产阶级专政来实现吗?这就值得商榷了!还有好多实现形式。社会主义在于生老病死有依靠,在于生活资料充足,而不是生产资料的占有,生产资料不一定要公有形式,有多种形式,通过税收,可以剥夺他。你看松下幸之助,他死的时候留下了27亿美金,到他的孙子一代就只剩3亿美金,遗产税高达百分之九十,你传两代就没了,全是国家的,那不就是共产了?我说我是一个坚定的马克思主义者,但是我不是一个坚定的共产党员,我不愿意搞暴力斗争,不愿意搞革命搞专政,我愿意实现一个祥和的社会,实现共和。咱们现在是民主集中制,(点击此处阅读下一页)


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